Missing 'path' query parameter

L’independentisme no té pressa per negociar amb el PSOE i espera que els socialistes moguin fitxa abans de fer cap moviment. Conscient de la seva posició de força, durant aquestes dues setmanes posteriors a les eleccions tant Junts com ERC han tornat a reivindicar amb força el referèndum i l’amnistia com les dues exigències de partida per negociar la investidura de Pedro Sánchez. El referèndum sembla que no està ni estarà sobre la taula, però cada vegada hi ha més veus que parlen de l’amnistia com una sortida viable per als socialistes. La mesura de gràcia que reclama l’independentisme és una solució excepcional i sinònim de sortida política a greus crisis d’estat, però que genera debat i dubtes entre els juristes pel seu encaix constitucional. El Món ha contactat amb dos experts en Dret Constitucional per conèixer de primera mà la viabilitat d’una amnistia general a l’independentisme.

El catedràtic de la Universitat de Barcelona (UB) Xavier Arbós té certs “dubtes” sobre l’encaix constitucional de l’amnistia, paraula d’arrels gregues que significa amnèsia o oblit; però s’inclina pel no sobretot perquè contravé el que diu la Constitució quan parla del Poder Judicial. En aquest, sentit remarca que l’article 117.3 estableix que els jutges i magistrats tenen el “monopoli de l’actuació jurisdiccional” i, segons el seu punt de vista, l’amnistia significa deixar “totalment sense efecte” el que és una intervenció judicial.

Juristes davant l'ICAB defensant l'amnistia
Juristes davant l’ICAB defensant l’amnistia

Tanmateix, Arbós assenyala que el caràcter polític de l’amnistia “és molt més clar” que el dels indults, perquè apareix en uns moments “de canvi de règim polític o bé la decisió de girar pàgina en el sentit més radical dins d’un mateix règim polític”. Per tant, creu que tot depèn de com s’interpreti “el marge d’actuació que hem de donar” als legisladors. “Jo no tinc cap inconvenient polític amb l’amnistia, i respecto el que pugui ser una decisió política en el marc constitucional, però trasllado els meus dubtes sobre si això és compatible amb la Constitució”, puntualitza.

En canvi, el catedràtic de la Universitat de València (UV) Albert Noguera no hi veu cap problema i considera que “perfectament” pot trobar-hi acomodament. A més, remarca que la Llei d’Amnistia del 1977 —la mesura de gràcia per a les persones que estaven condemnades o tenien un judici pendent per lluita antifranquista i també per als responsables militars, policials i polítics del franquisme— continua “estant en vigor” i subratlla que “el Poder Judicial l’utilitza quan convé”. En aquest sentit, fa referència a sentències del Tribunal Suprem, com una del febrer del 2012, o una ordre interna de la fiscalia general, del 30 de setembre del 2016, que la fan servir com a base legal; també hi ha textos de la fiscalia de l’Audiència Nacional que invoquen la Llei d’Amnistia per “evitar que es puguin jutjar responsables del franquisme per casos de tortura”.

D’altra banda, Noguera afegeix que l’article 9.3 de la Constitució sí que permet dictar noves disposicions sancionadores de caràcter favorable i això, a parer seu, afegeix viabilitat a l’amnistia que, segons ell, “és una figura plenament vigent i té encaix constitucional”. “El que no es pot entendre que per uns casos es pugui aplicar l’amnistia, pels casos del franquisme; però en el cas de l’independentisme no es pugui aplicar l’amnistia perquè no entra dins la Constitució”, sentencia.

Efectes de la prohibició de l’indult general

La Carta Magna sí que prohibeix específicament els indults generals, però no fa cap referència a l’amnistia i això també crea disparitat d’opinions entre els experts. El catedràtic de la UB considera “fonamental” que la Constitució no ho prohibeixi expressament, però creu que el fet que no estigui prohibida no vol dir que no tingui uns efectes contraris a la Constitució perquè, segons exposa, “és deixar sense efecte tota l’activitat judicial, les sentències judicials i els antecedents penals com si no haguessin existit mai”. Tanmateix, no es vol posar “radical en això” perquè sí que té “dubtes” i, en aquest sentit, puntualitza que no comparteix la idea que l’amnistia no sigui possible perquè la Carta Magna prohibeix els indults generals. “És una cosa diferent i la interpretació que es doni de la Constitució ha de deixar el màxim marge possible a la decisió que prenguin els legisladors”, assenyala.

Els presos i preses polítiques en l’acte d’Òmnium Cultural / Jordi Borràs

Per a Noguera “són mesures de gràcia diferents” i, en aquest sentit, subratlla que un indult no “extingeix” la responsabilitat civil i “no cancel·la” els antecedents penals i, en canvi, l’amnistia és una figura “proactiva” amb un caràcter “clarament polític”, que reconeix que hi ha dos bàndols al conflicte i vol dur a terme una mesura conciliadora. En aquest sentit, apunta que té un caràcter “plenament polític i col·lectiu” amb uns efectes jurídics diferents perquè elimina la responsabilitat penal i civil i tots els antecedents penals. “L’amnistia és una figura diferent de l’indult general”, insisteix.

Conflicte de separació de poders?

Xavier Arbós indica que el conflicte amb l’amnistia podria arribar si es considera que el poder legislatiu no respecta el poder judicial i es podria incórrer en un conflicte de separació de poders. És aquí on, segons ell, està “el problema” perquè “pot ser un motiu per considerar aquesta actuació com inconstitucional”.

D’altra banda, el catedràtic de la UV alerta que les funcions de l’Estat no es poden percebre com si fossin “departaments estancs i fronteres intraspassables” i destaca que el Poder Judicial i el Tribunal Constitucional legislen jurisprudencialment i les seves decisions tenen “efecte en la funció legislativa”. Per tant, considera que la tripartició de poders fa referència a “un sistema de pesos i contrapesos on els poders es controlen els uns als altres”.

Comentaris

  1. Icona del comentari de: Joaquim a agost 03, 2023 | 22:26
    Joaquim agost 03, 2023 | 22:26
    Amb politica i “la constitución que nos dimos entre todos” tot es posible si es vol. El que fan els homes també es pot desfer.
  2. Icona del comentari de: Robert a agost 03, 2023 | 23:30
    Robert agost 03, 2023 | 23:30
    Deixeu-vos de bajanades i eixequeu la DUI i punt.No volem estar més de temps amb aquest país de pandereta i cavernícola.Politics sinó sou capaços...deixeu al poble català que aquest si que defensarà Catalunya. Fora de Catalunya tots els immigrants i fills d'immigrants españols inadaptats. Independència és vida.//*//
    14
    Icona de dislike al comentari de: Robert a agost 03, 2023 | 23:30 24
    Respon
    • Icona del comentari de: Doctor Strangelove a agost 04, 2023 | 09:34
      Doctor Strangelove agost 04, 2023 | 09:34
      Torna al geriàtric i pren la medicació, meló! Doc.
    • Icona del comentari de: Guaita, el sonat altre cop a agost 04, 2023 | 09:48
      Guaita, el sonat altre cop agost 04, 2023 | 09:48
      Vol aixecar la DUI i no se li aixeca ni una neurona. Per què la va suspendre el batxiller? Li has reclamat? Per què no ho va fer el pallasso Torra? Creus que la DUI és un iogurt que no caduca (aquesta era tant bona que va caducar en 8 segons)? Quants anys tens? Has acabat la ESO?
      • Icona del comentari de: Mal educats a agost 04, 2023 | 12:48
        Mal educats agost 04, 2023 | 12:48
        Que en sou de mal educats! Em diuen que potser sou policies?
        • Icona del comentari de: Ohh a agost 04, 2023 | 14:37
          Ohh agost 04, 2023 | 14:37
          I castellans
        • Icona del comentari de: Com sou els corruptgents... a agost 04, 2023 | 14:46
          Com sou els corruptgents... agost 04, 2023 | 14:46
          En lloc de donar explicacions, justificar-ho o contradir-ho amb dades, recorreu a la imaginacio inventant-vos excuses com falsos policies. En fi, esperem que madureu, si pot ser aviat!
          • Icona del comentari de: Htrf a agost 04, 2023 | 21:19
            Htrf agost 04, 2023 | 21:19
            No som de convergència gamarús
            1
            Icona de dislike al comentari de: Htrf a agost 04, 2023 | 21:19 3
      • Icona del comentari de: Nyordos No a agost 04, 2023 | 20:47
        Nyordos No agost 04, 2023 | 20:47
        Calla sonat nyordo
    • Icona del comentari de: A en Robertet de les Cabres a agost 04, 2023 | 16:28
      A en Robertet de les Cabres agost 04, 2023 | 16:28
      No ens enganyis més tros de soca. N'estem farts de comentaristes espanyolistes provocadors de falsa bandera. Amb la independència qui se n'anirà seran els funcionaris espanyols, de pas al nostre país en espera d'una destinació a Espanya, i ho faran voluntàriament.
    • Icona del comentari de: jg a agost 04, 2023 | 21:01
      jg agost 04, 2023 | 21:01
      pero si ya no os votan ni los vuestros, memo...
  3. Icona del comentari de: No perdem el temps a agost 04, 2023 | 00:13
    No perdem el temps agost 04, 2023 | 00:13
    Si i tant, amb la independència hi haurà una.
  4. Icona del comentari de: Ricard a agost 04, 2023 | 07:49
    Ricard agost 04, 2023 | 07:49
    És possible empresonar organitzadors de referèndum i no empresonar col.laboradors necessaris d'atemptats terroristes indiscriminats segons el teu origen nacional?
    • Icona del comentari de: Resposta a agost 04, 2023 | 09:52
      Resposta agost 04, 2023 | 09:52
      A la monarquía bananera de ejpaÑistán, SI.
  5. Icona del comentari de: COnstitucionalisme Autèntic a agost 04, 2023 | 08:50
    COnstitucionalisme Autèntic agost 04, 2023 | 08:50
    Aquest article i consultar als "experts" és una pèrdua de temps. La constitució sempre dirà el que vulguin els nacionalistes espanyols, per això nomenen ells sols els 12 membres del constitucional. Per tant el que necessites és portar els nacionalistes espanyols a una posició on els convingui fer-ho i llavors màgia, serà constitucional.
  6. Icona del comentari de: Veterà antifranquista. a agost 04, 2023 | 09:21
    Veterà antifranquista. agost 04, 2023 | 09:21
    Quan es va aprovar aquesta constitució i davant el meu refús a ella, un company em deia: "Aquesta constitució és molt ambígua; dona peu a moltes interpretacions". "Si" vaig respondre jo, "Però aquesta ambigüitat la poden explotar en contra nostra". "No, home, no!". va ser la resposta. I ja ho veieu.....
    • Icona del comentari de: Donec pelcul a agost 04, 2023 | 10:45
      Donec pelcul agost 04, 2023 | 10:45
      La teva vida només t'interesa a tu, pesat!
  7. Icona del comentari de: Joan a agost 04, 2023 | 09:37
    Joan agost 04, 2023 | 09:37
    De quin independentisme parla? Dels farsants estafadors processistes, vividors de l'autonomisme? Per petar-se de riure.
    • Icona del comentari de: Ricard a agost 04, 2023 | 09:50
      Ricard agost 04, 2023 | 09:50
      Falsa bandera? No gràcies.
      • Icona del comentari de: Fals a agost 04, 2023 | 22:33
        Fals agost 04, 2023 | 22:33
        Tú sí que ets fals.
  8. Icona del comentari de: Net a agost 04, 2023 | 10:22
    Net agost 04, 2023 | 10:22
    Està clar, legal com la del 77. Els jutges, a qui no vota ningú, només han d’obeir-la, com tothom. El que importa són els motius: l’Abús d’autoritat de l’administració i dels jutges en contra de drets humans.
  9. Icona del comentari de: Doctor Strangelove a agost 04, 2023 | 10:48
    Doctor Strangelove agost 04, 2023 | 10:48
    És clar, ara hem d'amnistiar als delinqüents, però quin país de pandereta voleu? El totalitarisme té això, passar-se pel forro l'Estat de dret i qualsevol cosa que porti el nom de democràcia i llibertat individual! Doc.
    • Icona del comentari de: Ricard a agost 04, 2023 | 13:20
      Ricard agost 04, 2023 | 13:20
      Espiar sense manament judicial, difondre infundis de persones honrades, condemnar sense proves, emprar recursos públics a la recerca d'objectius partidistes o atemptar indiscriminadament des de la inteligència estatal, etc. Però quin país de pandereta voleu? El totalitarisme té això, passar-se pel forro l'Estat de dret i qualsevol cosa que porti el nom de democràcia i llibertat individual!
    • Icona del comentari de: Lionel Mandrake a agost 04, 2023 | 13:31
      Lionel Mandrake agost 04, 2023 | 13:31
      La teva fotuda Espanya ja és un país de "pandereta" de fa anys i panys. Ets un individu molt fatigant i ridícul que et fas "l'espanyol" i creus que fas gràcia. Titllar de delinqüents persones que no han comés cap delicte ni tan sols cap infracció de cap llei, ja denota el teu "nivell" de pàrvul. Ho sabeu, convocar i fer un referèndum sense permís "d'Espanya" no és, ni ho era l'any 2017, cap delicte al codi penal espanyol, tampoc no hi va haver, i doncs no es pot demostrar, cap malversació de diners públics enlloc... Com els teus "col·legues", els xovinistes espanyols de "veritat", anteposeu sempre la fal·làcia de la unitat d'Espanya de pandereta i tot el llegat enquistat del franquisme, per damunt de la llibertat i la democràcia. Així us va i encara hi voleu sucar més pa, no podeu ésser més ridículs ni curts de gambals.Doc
    • Icona del comentari de: Atenció ! a agost 04, 2023 | 13:41
      Atenció ! agost 04, 2023 | 13:41
      Si no hi han hagut delictes no hi pot haver amnistia. En tot cas caldrà jutjar (un judici internacional i imparcial) totes les persones del grup criminal espanyol que han organitzat la justícia lawfare espanyola amb el propòsit d'intentar evitar o retardar la separació política de Catalunya. La mala praxi judicial, prevacicació, mal ús i malversació de fons reservats espanyols (inclosos fons reservats en B), trampes, espionatge il·legal, detencions il·legals, falses acusacions que han suposat mesos i anys en espera de judicis que han acabat en no res, operacions policials fingides, filtracions judicials i altres poca-soltades... Això és "l'estat" de "dret" del doctoret. No us deixeu aixecar la camisa per aquest gamarús que reparteix títols de batxillerat de forma il·legal.
  10. Icona del comentari de: Fat boy a agost 04, 2023 | 10:55
    Fat boy agost 04, 2023 | 10:55
    Com que una amnistia si els delictes se,ls han inventat?. El que han de fer és empresonar a tots els sicaris que han prevaricat, igual que als jutges nazis després del proces de Nuremberg.
    • Icona del comentari de: Gonzalo a agost 04, 2023 | 13:18
      Gonzalo agost 04, 2023 | 13:18
      La pastillita, motero, la pastillita! Jajaja!
    • Icona del comentari de: Si gordet, a agost 04, 2023 | 13:36
      Si gordet, agost 04, 2023 | 13:36
      com sempre paraules buides. Comença tu empresonant els que dius, o millor comença amb el traidor que va suspendre la DUI i va fugir...
      • Icona del comentari de: Al Cigronet a agost 04, 2023 | 16:38
        Al Cigronet agost 04, 2023 | 16:38
        Qui va suspendre l'Estatut del 1932, fou franco l'any 1939. Des d'aleshores encara no hem recuperat tot el què ens va fer perdre aquest tirà espanyol. Sembla mentida que siguis tan simplista i curt de gambals. Estudia un mica i sabràs que el món no funciona prement botons, baixant-te Apps i jugant amb una vidocòsola Game-Boy ... Tros de quòniam.
  11. Icona del comentari de: Realitat a agost 04, 2023 | 11:11
    Realitat agost 04, 2023 | 11:11
    A part de tot l'esmentat a l'article, sería imposible diferenciar els independentistes per amnistiar-los, no hi ha cap acusat d'aixo ni de res semblant, están acusats d'atemptat a l'autoritat, crema contenidos, asaltar botigues, bloquejar trens, disturbis, etc. i no es pot amnistiar a tots els que han comes aquestos delictes. L'amnistia es prácticament imposible
    • Icona del comentari de: A la seva 'realitat' espanyola a agost 04, 2023 | 16:17
      A la seva "realitat" espanyola agost 04, 2023 | 16:17
      És més fàcil diferenciar delators, conspiradors espanyols, tacitos i elements com els villarecos reductes franquistes en actiu des del 1972 fins fa quatre dies, fiscals afinadors de part, jutges prevadicadors i amb males praxis, espies espanyols... A més tros de quòniam, ens pots dir quants "d'acusats" de tot el que tu dius han estat condemnats després de mesos i anys d'empaitar-los als jutjats espanyols ? Sembles un vulgar "Alejandro-Fernandez" escrivint un dels seus twitts després d'una "operació" espanyola. Us creieu molt experts en "espanyolitat" i sou una merdeta, quin fàstic més pregon que per a intentar defensar "Espanya" hageu de fer servir tanta misèria i tantes fal·làcies.
      • Icona del comentari de: Realitat a agost 05, 2023 | 00:53
        Realitat agost 05, 2023 | 00:53
        Doncs els famosos "4000 independentistes represaliats" que son? Mentida? Si no han estat condemnats com els vols amnistiar? Surt una mica que et toqui l'aire que ja no hi toques gaire, deus ser un altre infiltrat o de falsa bandera dels que sovintegen per aquí.
        • Icona del comentari de: Roser a agost 06, 2023 | 17:18
          Roser agost 06, 2023 | 17:18
          No has capit res. No te n'assabentes de res, explica'ns com "s'amnistien" miserables casos de lawfare de la justícia espanyola com el de T. Carrasco o el d'Alexandre Rosell... Els espanyols tenen segles d'experiència en repressió política, empaitant, fent perdre el temps a persones per motius polítics, amb sistemes il·legals i males praxis judicials com la presó "preventiva" durant dos anys al capdavall sense cap condemna o amb el confinament municipal durant 400 dies... per a res, únicament per a fer mal i perjudicar, venjar-se, intentar fer por, sense necessitat de cap condemna judicial. Molts altres dels casos de les 4000 persones que han patit, i pateixen represàlia d'Espanya, son així sense cap "condemna" final, no els hi han "trobat" cap delicte... els han "absolt".... després de mesos, anys empaitant-los i emprenyant-los. Ve-t'ho ací.
  12. Icona del comentari de: Kiss a agost 04, 2023 | 11:54
    Kiss agost 04, 2023 | 11:54
    Com s’aixeca la DUI? Abaixant el drap nyordu !
    • Icona del comentari de: Quina estupidesa... a agost 04, 2023 | 14:53
      Quina estupidesa... agost 04, 2023 | 14:53
      Si fos tant fàcil, perquè no va baixar l'estanquera el batxiller en lloc de suspendre la DUI i fugir?
    • Icona del comentari de: 1981 a agost 04, 2023 | 16:50
      1981 agost 04, 2023 | 16:50
      És evident que sou molts que primer de tot heu d'aprendre que vol dir un estat independent, el què costa aconseguir la independència respecte a l'estat ocupant i com funciona el món. Solament afegir-hi, per exemple, que la República Argentina des del dia que va declarar la independència fins que la va fer efectiva, va trigar 20 anys. Ja sabem que ara sou molts que us penseu que el món funciona prement botons i aconseguint coses immediatament, però, malgrat vosaltres no tot funciona així ni de bon tros. Per què us penseu que en diem procés cap a la independència ? Ara estem en ple procès i com tots els processos i canvis socials cal temps, perseverança i intel·ligència i principalment saber que sovint el camí que sembla més curt, no és el més ràpid. Salut i independència, company, ens en sortirem !
    • Icona del comentari de: Doctor Strangelove a agost 04, 2023 | 19:22
      Doctor Strangelove agost 04, 2023 | 19:22
      Ets ruc o molt ruc? Aquesta és la qüestió ???Doc.
  13. Icona del comentari de: No pas a agost 04, 2023 | 15:37
    No pas agost 04, 2023 | 15:37
    L'amnistia no és suficient, suposa la rendició del poble català. Si l'estat espanyol no és prou demòcrata per entendre el dret d'autodeterminació de qualsevol poble, el millor que pot fer Junts és provocar noves eleccions. Deixem de fer el préssec, si us plau.
  14. Icona del comentari de: Tonet a agost 04, 2023 | 15:55
    Tonet agost 04, 2023 | 15:55
    L'amnistia ÉS POSSIBLE, evidentment. En el cas del CATALÀ LA CONGRÉS, jo ho deixaria estar i LLIUTAR PERQUÈ EL CATALÀ FOS OFICIAL A LA UNIÓ EUROPEA. Cal mirar cap Europa, i no cap España, si la idea és que hem de MARXAR d'España i ser un Estat europeu
  15. Icona del comentari de: I n d e p e n d è n c i a a agost 04, 2023 | 17:05
    I n d e p e n d è n c i a agost 04, 2023 | 17:05
    Si no hi han hagut delictes com hi pot haver amnistia ? Fins i tot els més ultres xovinistes espanyols saben que celebrar un referèndum no acordat amb Madrid no és cap delicte segons el seu codi penal espanyol. També és evident que no hi va haver cap despesa de diners públics, fins i tot el ministre espanyol que va controlar tots els pagaments de la Generalitat de Catalunya ho va afirmar i corroborar, altrament no hagués permés de fer pagaments. Els judicis que duren anys contra polítics de les Meses del Parlament i altres, advocats, manifestants... acaben en no res, Aleshores què voleu amnistiar els nyaps, les males praxis, les pervaricacions i les trampes que han fet els jutges i els fiscals afinadors espanyols ? En tot cas caldrà fer un judici internacional i imparcial contra els què en nom de l'estat espanyol han comès abús de poder, han atemptat contra els dret humans, els drets fonamentals, han atribuit delictes falsos els quals han canviat segons els ha convingut. Totes les persones del grup criminal espanyol que han organitzat la justícia lawfare espanyola amb el propòsit d'intentar evitar o retardar la separació política del nostre país respecte d'Espanya. La mala praxi judicial, prevacicació, mal ús i malversació de fons reservats espanyols (inclosos fons reservats en B), trampes, espionatge il·legal, detencions il·legals, falses acusacions que han suposat mesos i anys en espera de judicis que han acabat en no res, operacions policials fingides, filtracions judicials i altres poca-soltades. Despertem-nos i actuem !
  16. Icona del comentari de: UN DROPUL PENSADOR a agost 04, 2023 | 17:14
    UN DROPUL PENSADOR agost 04, 2023 | 17:14
    CALDRIA APLICAR UNA AMNISTIA PER NORMALITZAR EL PAIS, JA QUE QUI EL VA ALTERAR VA SER EN M. RAJOY PER INEPTITUD PERSONAL eL REI JUTGES I BISBES QUE NINGU ELS ESCOLLEIX DEMOCRATICAMENT HAURIEM DE RETIRAR-SE I DEIXAR ESTAR LA SOCITAT CIVIL QUE JUGUES AMB LA DEMOCRACIA LLIURE
  17. Icona del comentari de: Gonzalo a agost 04, 2023 | 22:01
    Gonzalo agost 04, 2023 | 22:01
    Me encanta ver como rabiais de impotencia y frustración. Jajaja! Que amargaditos se os ve! Jajaja!
  18. Icona del comentari de: Guaita-que-fan-ara a agost 05, 2023 | 09:20
    Guaita-que-fan-ara agost 05, 2023 | 09:20
    Mentre els catedràtics se la pelen els polítics haurien de trobar la manera que la lògica imposa

Respon a Tonet Cancel·la les respostes

Comparteix

Icona de pantalla completa
Missing 'path' query parameter