Exili 12 – Espanya 0

Bèlgica, Alemanya i Dinamarca, alguns dels camps neutrals que han donat alguna victòria judicial a Puigdemont, Comín, Ponsatí i Puig

“Fora d’Espanya, és camp neutral”. Així defineix Gonzalo Boye, l’advocat i gran arquitecte de la defensa internacional dels líders del Procés, la lluita a l’exili i la internacionalització del conflicte de l’Estat amb Catalunya. L’estratègia passa per sortir de l’esfera del poder judicial espanyol per fer valdre drets i garanties dels encausats. De moment, aquesta estratègia és l’única que ha atorgat algunes victòries a l’independentisme. La darrera, la decisió d’aquest dijous del Tribunal General de la Unió Europea, que retornava de manera cautelar la immunitat d’europarlamentaris al president Carles Puigdemont i als consellers Toni Comín i Clara Ponsatí. Han sigut victòries que han permès agafar aire i certa confiança a l’estratègia de l’exili.

1. Bèlgica, la primera ‘aliada’

La justícia belga va ser la que va proporcionar les primeres alegries a l’exili. Va ser el 17 de novembre del 2017. La justícia belga, havia citat Puigdemont i la resta de consellers que eren a Brussel·les per celebrar la vista de les primeres euroordres de detenció emeses per la magistrada de l’Audiència Nacional Carmen Lamela, que era qui instruïa aleshores el cas per rebel·lió. La justícia belga, abans de la vista que l’Estat espanyol veia com un tràmit, va demanar informació penitenciària i judicial a l’Audiència Nacional. També van reclamar detalls sobre fets continguts en l’ordre emesa, com ara les dades i decisions del Procés –resolucions aprovades pel Govern– que suposadament vulneressin la llei i quins delictes en concret haurien comès suposadament els acusats. El resultat, després de la vista, va ser la retirada immediata de les euroordres per part de la justícia espanyola. El cinc de desembre del 2017, la fiscalia belga confirmava la hissada temporal de la bandera blanca per part d’Espanya.

2. Dinamarca, ni intentar-ho

Una altra victòria, que s’emmarcaria en el concepte per “incompareixença de l’adversari”, va ser el 22 de de gener del 2018. Malgrat la insistent petició de la fiscalia del Tribunal Suprem, el nou instructor de la causa, el magistrat Pablo Llarena, va rebutjar la petició i no va activar l’euroordre de detenció contra Puigdemont quan es dirigia a Dinamarca a pronunciar una conferència. La versió oficial de Llarena va ser que malgrat que la petició de la fiscalia era “raonable” va decidir “posposar-la” perquè creia que Puigdemont viatjava a Dinamarca per “forçar” que el detinguessin.

3. Alemanya, una ‘champions’

El 25 de març del 2018, Madrid es fregava les mans amb la detenció de Carles Puigdemont a Alemanya i el seu ingrés a la presó de Neumünster. Però aviat va sortir i Puigdemont va viure a Alemanya en llibertat condicional fins al 12 de juliol. El tribunal d’Schleswig-Holstein va declarar inadmissible l’extradició de Puigdemont per rebel·lió i només va apuntar la possibilitat que fos extradit per malversació de diners públics. La resposta de la justícia espanyola va ser retirar l’euroordre, no sense empipar-se ostensiblement amb Alemanya.  Llarena fins i tot es va plantejar una qüestió prejudicial davant del Tribunal de Justícia de la Unió Europea (TJUE), amb seu a Luxemburg, sobre el procediment d’euroordre. Llarena volia que el tribunal europeu debatés i resolgués sobre la decisió marc relativa a l’ordre de detenció europea i als procediments d’entrega entre estats membres. No ho va fer i va veure com Puigdemont tornava a Brussel·les.

4. Retirada per defectes pel cas Bob Dogi

Una de les victòries més sonades de la defensa de l’exili es va registrar el 16 de maig del 2018. Llarena va constatar com la justícia belga rebutjava les euroordres per un clamorós defecte de “forma” i les va considerar “irregulars”. L’errada es basava en un precedent legal claríssim del Tribunal de Justícia de la Unió Europea, conegut com a Bob-Dogi, que requereix que una ordre europea de detenció vagi acompanyada d’una prèvia de detenció nacional amb la qual es correspongui. No hi havia aquesta ordre.

5. Escòcia, allargar el procés fins la retirada

La justícia escocesa també va acabar amb la paciència del Suprem. El 23 de juliol del 2018 va cloure la carpeta de Clara Ponsatí perquè Llarena, després d’una dilatació extraordinària del procés judicial a Escòcia, retirés l’euroordre contra la consellera, catedràtica a la universitat escocesa de Sant Andrews. El jutge Nigel Ross va aixecar les mesures cautelars imposades a Ponsatí, és a dir, la retirada del passaport. Mai li va imposar cap fiança. Ponsatí tornava a poder viatjar per tot Europa llevat a l’Estat espanyol. La justícia escocesa, però, ha convocat una vista per al 26 d’agost per decidir si deixa en mans de Bèlgica l’euroordre contra Ponsatí, tramitada després de la sentència del Procés i reactivada amb l’aixecament de la immunitat parlamentària per part de l’europarlament. Ara es podria tornar a suspendre la vista arran que tornen a tenir immunitat. El 6 de novembre del 2019, el Regne Unit es va negar a tramitar una nova euroordre contra Ponsatí per “desproporcionada”.

6. Junqueras obre la porta de l’Europarlament

Era el 19 de desembre del 2019. El Tribunal de Justícia de la Unió Europea va prendre una decisió clau per a l’exili. Va decidir, en la resolució d’una qüestió prejudicial presentada per Manuel Marchena, que el líder d’ERC i electe als comicis europeus, Oriol Junqueras, tenia immunitat abans de la sessió de constitució del Parlament Europeu del dia 2 de juliol, i que aquesta “implicava l’aixecament de qualsevol mesura de presó provisional imposada abans de ser declarat electe”. Per tant, el TJUE assegurava que si el Suprem el volia mantenir en presó provisional, havia de sol·licitar a l’Eurocambra la “suspensió” de la immunitat. En la sentència, l’alt tribunal amb seu a Luxemburg no només donava la raó a Junqueras, perquè el dictamen també concloïa que la condició d’eurodiputat s’obté ja per la “mateixa elecció” a les urnes i la proclamació oficial dels resultats. Per tant, bandejava implícitament el tràmit del jurament de la Constitució com a requisit imprescindible per ser membre de l’Eurocambra. Hores més tard, Puigdemont i Ponsatí recollien l’acreditació com a eurodiputats.

7. Una espanyola accepta la derrota

L’endemà, el 20 de desembre del 2019, el Tribunal de Justícia de la Unió Europea (TJUE) va anul·lar la resolució judicial del Tribunal General de la Unió Europa que rebutjava les mesures cautelars demanades per Carles Puigdemont i Toni Comín per ocupar l’escó d’eurodiputats el dia de la sessió de constitució de l’Eurocambra. En resposta al recurs presentat per Puigdemont i Comín, la vicepresidenta del TJUE, l’espanyola Rosario Silva De la Puerta va considerar que el Tribunal General s’havia “equivocat” perquè “no havia examinar el requisit de la urgència ni ponderat els interessos en presència” que reclamava la defensa del president. També va recriminar al tribunal que no consultés prèviament al Parlament europeu. Per això, va considerar que no tenia els elements necessaris per prendre cap decisió i va tornar l’assumpte al Tribunal General perquè el tornés a examinar.

8. Lluís Puig, primera victòria definitiva

Un altre cop Bèlgica va donar una alegria a l’exili i vitamines per a la moral independentista. El 8 de gener d’enguany, Bèlgica va denegar definitivament l’extradició de l’exconseller Lluís Puig perquè la fiscalia belga va descartar recórrer la decisió. Bèlgica utilitzava arguments de pes: considerar que el Tribunal Suprem no és competent en el cas i que hi havia “risc de vulneració de la presumpció d’innocència” per declaracions de jutges, fiscals i autoritats espanyoles. La decisió de Bèlgica va esverar el Suprem, tant és així que Llarena va presentar un grapat de qüestions prejudicials, encara per resoldre, per tal d’aclarir els “criteris” de les euroordres. La resolució de Lluís Puig deixava assentada una doctrina que serviria per no tramitar les futures euroordres, si s’aprovava el futur suplicatori dels eurodiputats independentistes.

9. Un ianqui en la cort del Procés

Una victòria paral·lela de l’equip de la defensa de l’exili va ser una qüestió prejudicial sobre un ciutadà nord-americià que obria una porta que permetrà que l’exili pugui córrer per Europa sense cap problema. Va ser el passat 12 de maig, quan el TJUE va ratificar el principi de non bis in idem (no es pot jutjar ningú dues vegades pels mateixos fets). La decisió ja va ser perfectament aplicable al conseller Lluís Puig. Segons el Tribunal de Justícia de la UE (TJUE), les directives i el tractat de Schengen indiquen que no es pot tornar a detenir un ciutadà europeu que ja té sentència ferma en un altre estat membre de la Unió Europea pels mateixos fets, com seria el cas de Puig amb Bèlgica. És a dir, consideren que les ordres de detenció no serien aplicables perquè són “cosa jutjada”. De fet, aquesta resolució –que res té a veure amb el cas català– era esperada per la defensa estratègica internacional de l’exili que dirigeix Gonzalo Boye, perquè permet interpretar que en el cas de Puig ja pot circular lliurement per Europa.

10. El TGUE corregeix l’Europarlament

La darrera victòria judicial europea és la decisió d’aquest dimecres del Tribunal General de la Unió Europea. La cort ha retornat provisionalment la immunitat als eurodiputats de JxCat Carles Puigdemont, Toni Comín i Clara Ponsatí mentre resol el recurs contra el Parlament Europeu per l’aixecament de la protecció parlamentària, per la votació del passat 9 de març. A l’espera que la cambra presenti les seves observacions, el vicepresident del TGUE defensa que les al·legacions fàctiques i jurídiques dels independentistes justifiquen que se’ls mantingui la immunitat fins que aquest tribunal de primera instància es pronunciï de forma definitiva sobre les mesures cautelars.

11. El Canadà, també

Aquesta setmana també s’ha obert una altra finestra d’oportunitat. Segons l’equip del president Puigdemont, el Tribunal Federal del Canadà ha acceptat estudiar la impugnació contra la denegació de l’autorització de viatge per part del govern del Canadà quan va ser convidat per la Société Saint-Jean-Baptiste de Montreal a l’octubre de 2019.

12. L’ONU, gran el valedor

El 29 de maig del 2019, a les acaballes del judici del Procés, va emergir un informe clau per a l’estratègia a l’exili. El Grup de Treball de l’ONU contra les Detencions Arbitràries va emetre un informe amb què reclamava la llibertat immediata d’Oriol Junqueras, Jordi Sànchez i Jordi Cuixart. El text, que la justícia europea incorpora com a doctrina i jurisprudència, demanava una indemnització per als presos i considerava que la seva detenció i empresonament era una vulneració dels drets fonamentals, especialment el de llibertat d’expressió. A més, el document instava el govern espanyol a fer una investigació “exhaustiva i independent” del cas a Catalunya. Aquest informe ha servit de base també a la justícia belga i en els recursos d’empara al Tribunal Constitucional dels condemnats com un futur argument per als recursos al Tribunal Europeu de Drets Humans.

Comentaris

    Pedro 03/06/2021 8:56 pm
    ¿ Y ? Ya podeis decir misa, pero el no entra aquí.
    4
    127
    Respon
      Mikelet 03/06/2021 9:35 pm
      Vaya esoanyolazo estás hecho. Tu gran comentario sale de tus cojon.s pero no de tus pocas neuronas. Típico de espanyol: se hace así porque lo digo yo. ¿Los jueces europeos están todos equivocados y los "jueces" espanyoles tienen razón? CAZURROS
        Ich verstehe nur Bahnhof 03/06/2021 10:02 pm
        Was ?
          Ha, ha 04/06/2021 11:24 am
          Els espanyols solament capiu allò que voleu capir i us interessa. Viviu en un món de fantasies, per això sempre heu d'afegir a la democràcia qualificatius com orgànica. plena, consolidada, madura o homologada.
      Vendetta 03/06/2021 9:58 pm
      Cacanyol ploras? Jaja Catalunya catalana33
        MHP 04/06/2021 11:05 am
        Que Vendetta, ja tens el Khalasnikov? 🤭🤭🤭🤭
        60
        22
        Respon
      Jo 04/06/2021 9:15 am
      Potser quan ell entri, tú sortiràs per cames...
      Perpinyà 04/06/2021 4:43 pm
      Ha "entrat" un munt de vegades a Catalunya. Què vol dir "aquí" aquest per aquest individu Pedro ?
    Doctor Strangelove 03/06/2021 9:27 pm
    Aquest pamflet és molt millor que el Jueves. Gran Sallés , molt gran, com a humorista tens un gran futur! Doc.
    89
    115
    Respon
      El Sallés et passa la ma per la cara, tot i quan dorm! 04/06/2021 8:32 am
      Doctor StrangeTrosd’Ase. Una persona amb l’EGB i infules de doctorat resulta sent un ruc que es creu inteligent...
      79
      22
      Respon
        MHP 04/06/2021 11:03 am
        No sabeu res mes que insultar? cap argument?
      al Strangelove 04/06/2021 9:13 am
      I faltaria la teva caricatura, que segurament deu ser per riure..i els teus acudits de fatxa ranci i pudent, tros de soca!
      Juli Vert 04/06/2021 10:53 am
      Si, a mi sempre em sembla com les pelicules del Paco Martínez Soria (per certrt, català del barri de Gràcia de BCN) però adaptades al català.
      39
      124
      Respon
        Pere Hill i Parsley 04/06/2021 4:20 pm
        A propòsit, Colloooooooooooooooons quina barra, Martinez Soria va néixer al municipi de Tarassona (província de Saragossa, a 5 km de la frontera de Navarra i a 10 km de la frontera de Sòria). En vols les coordenades geogràfiques Gps ?
    Teresa 03/06/2021 9:28 pm
    M’ha dolgut enormement aquest matí sentir Comín fent unes declaracions en la llengua colonial, motiu pel qual he desconnectat la radio. Quan l’he tornada a connectar per veure si havia acabat, la cosa encarta ha sigut pitjor. El nostre president, el MHP Puigdemont, també, responent els periodistes en la llengua de l’ocupant. He decidit donar-me de baixa del Consell per a la República, només em sap greu per la senyora Ponsatí que és una independentista defensora de la nostra llengua de pedra picada. La quota que pagava al Consell anirà a la Plataforma per la Llengua
    193
    110
    Respon
      Ella 04/06/2021 12:08 am
      Li pots demanar a la Plataforma per la Llengua que en pensa del Govern Aragones responent també la premsa en castellà "perquè es mes fàcil" en comptes de donar feina a traductors. I també per què no va promoura cap manifestació a Perpinyà i fer pinya en defensa del català i contra el Constitucional francès.
        Som el 90.18 % (el 1-O de 2.266498 votants, 2.044.038 vam votar SÍ a la independència) 04/06/2021 1:59 am
        Aragonès i Sànchez es van retratar el dia de l'anunci de l'acord per la formació de govern. Tots dos van respondre una periodista en la llengua dels castellans. Aquest detall va ser una declaració de principis més definidora que tota la xerrameca inicial i ja en vaig tenir prou per saber que no podia esperar res de bo d'aquest govern.
      Lisa 04/06/2021 9:09 am
      A veure...per qui era l'entrevista? No fem com els palurdos espanyols que es creuen que en castellano se pueden ir a cualquier lado, i que tot-hom els ha d'entendre...no fem cagarela..
      10
      50
      Respon
        Som el 90.18 % (el 1-O de 2.266498 votants, 2.044.038 vam votar SÍ a la independència) 04/06/2021 9:53 pm
        L'entrevista era per als medis internacionals, entre els quals hi havia espanyols. Inicialment, Puigdemont i la Ponsatí ho van explicar en català i anglès, després Comin la va cagar explicant-ho en la llengua dels castellans, sense cap necessitat Per postres, Puigdemont també va respondre en la llengua dels castellans els periodistes ignorants que se li van adreçar en aquesta llengua. Com que els periodistes catalans quan van a les rodes de premsa que organitzen els espanyols no pregunten en català i, encara menys, se'ls respondria en català si ho fessin, quan els nostres representants actuen el contrari, estan fent cap cot al supremacisme lingüístic castellà. A mi també em va emprenyar, de fet, apago sistemàticament el televisor o la radio quan transmeten continguts, siguin els que siguin, en la llengua dels castellans.
      MHP 04/06/2021 10:50 am
      No veus que si parla català a Europa no l'entenen? Per això ésws tant important aprendre xinès.
    Ramon 03/06/2021 9:44 pm
    L'independentisme sense l'exili seria com el Barça dels darrers anys sense Messi. Només derrotes.
    74
    69
    Respon
    La Guineu sense Carasseta 03/06/2021 11:00 pm
    cal ser prudents, amb aquest tema el que riu l´ultim riu millor, pero el President de la República esta fent-ho bé.
    Vendre fum 03/06/2021 11:35 pm
    Durant aquests anys ha creat molts llocs de treball? Ha millorat el finançament de Catalunya? Ha millorat la vida dels catalans? Ha aconseguit que vinguin empreses? Que ha aconseguit, a part de sortir cada dia als mitjans de comunicació i convertir-ho tot en una lloança cap a ell mateix?
    64
    73
    Respon
      Vendetta 04/06/2021 12:18 am
      Jja fer ke ploris esta be,jojo catalunya catalana, si ja u sabem ell va fugir y es botifleret pero veura com el enemic pilla hostias es maravilloso no creus..? Catalunya catalana33
      Lisa 04/06/2021 9:02 am
      Mentre estiguem a Espanya, això que demanés no passarà, i si passa, els beneficis no els veuràs, aniran cap a la capital dels cortesans...
    LlunyDeCat 04/06/2021 12:46 am
    Us oblideu del país més important i que malhauradament les defenses l'han malaprofitat: Suïssa. Ni tan sols fou el Conseiller Fédéral de la Justícia el qui va eixir a la premsa a dir que ells mai no donarien l'extradició de la Gabriel i la Rovira. Fou un alt funcionari i va parlar clarament de presos polítics. Per això el Gestapo Llarena mai va enviar la demanda.
    Fajol 04/06/2021 12:49 am
    Moltes victòries, resolucions, avals, dictàmens de l'ONU, drets humans, diversos tribunals... però els exiliats encara no se'n poden fiar de venir a Catalunya, l'única la Serret i a esperar si la jutgen; i els presos a la presó. Espanya se li en fot tot el que li vagi en contra, mentres va fent el mal perquè sap que és impune. I quan més se la combat judicialment, més represió aplica, via tribunal de comptes buscant arruïnar càrrecs, o via denúncies policials.
      Gonzalo 04/06/2021 1:34 am
      Muchas batallitas "ganadas".....pero la republikita, no se le ve, ni se le espera.... jajajajajajajaja!!!!!
      59
      226
      Respon
        Ich verstehe nur Bahnhof 04/06/2021 2:00 am
        Què remugues, sac de merda ?
          Gonzalo 04/06/2021 5:15 am
          A mamarla, laZinaZi asqueroso!!!
          36
          137
          Respon
            Jo 04/06/2021 6:48 am
            Aixo ho fa de cine la teva dona, "doy fe" Salut gonzalito.
            13
            Al merda del Gonzalo 04/06/2021 8:59 am
            Això tú, que segurament és el que et va, tros de carn sense cervell!
            18
        Que gilipollas y español eres, Gonzalo de mierda! 04/06/2021 8:34 am
        Os estan dando ostias desde Europa a tutti plen... y los ecspanyordos mirando a otro lado. Entre ellos y nosotros os vamos a llenar la cara de manos. Y la boca de carne en barra!!! Jajajajaja jajajajajj jajajajajaj
      Gavanenc 04/06/2021 11:16 am
      Comparat amb els segles que portem d'ocupació castellano-espanyola, 4, 5, 6 anys no son res. Sembla que els darrers en arribar a l'independentisme sou els que ara teniu més pressa. Pel que fa a la impunitat d'Espanya, parlem-ne, si amb el lawfare i la repressió155 espanyola, l'independentisme hagués minvat fins a nivells que permetessin la "conllevancia" espanyola, fora de l'estat espanyol se n'hagués assabentat poca de gent ben segur, però, ara a l'estat espanyol se li està fent davant dels seus nassos una gran bola de despropòsits i trampes judicials, que no passarà desapercebuda enlloc, de moment ja han posat amb evidència i fotuts compromisos el Parlament Europeu, la justícia d'Estats democràtics, estats i institucions, que a propòsit, no han d'afegir mai qualificatius com "plena", "consolidada", "homologada"... a la democràcia.
    JordiT 04/06/2021 7:39 am
    La lliga encara la guanya Espanya, just acaba de marcar un altre gol, Gay guanya al col·legi d'advocats. Igual que al PIMEC.
    Que han ganado. 04/06/2021 8:36 am
    Pues no entiendo que lleven más de tres años fuera del estado Españolsi tanto han ganado, los que si han ganado son los que se quedaron aquí esos salen ya, pero los fugados les quedan años por volver, por mí que no vuelvan.
    31
    145
    Respon
      Jo 04/06/2021 9:05 am
      Espera...qui riu el darrer, riu millor. De moment Espanya, gràcies als exiliats, està quedant com el cul de Europa, vaja com un sac de merda franquista, que es el que hi ha...per cert! Per tú que no tornin els exiliats, per mi que te'n vagis tú!
    rd 04/06/2021 8:41 am
    la maldat ñ traient bilis
    Lisa 04/06/2021 9:06 am
    Mentre estiguem a Espanya, això que demanés no passarà, i si passa, els beneficis no els veuràs, aniran cap a la capital dels cortesans...
    Gerard de sarria 04/06/2021 9:08 am
    Un diari sense filtres de comentaris es un suicidi
      Sarrià de Ter 04/06/2021 1:23 pm
      Un suïcidi no, un cau de trolls unionistes xovinistes roents.
    Juan Ripolles 04/06/2021 10:08 am
    Exili 12 – Espanya 0 :::::: Pais Vasco muchos miles de millones Cataluña cero.
    75
    129
    Respon
      Gavanenc 04/06/2021 11:03 am
      Juan Repollas barreja naps i cols, molt espanyol, no tenir arguments i escriure collonades que ni venen a tomb per a intentar fugir d'estudi. La quota Basca dels territoris d'Euskal Herria sota sobirania espanyola, Àlaba, Guipúscoa, Biscaia i l'Alta Navarra, consisteix en captar els impost des dels territoris bascs i després cedir una quantitat pactada a Madrid per despeses "generals", mentre que el nostre país, no és que hom recapti Zero, és que ho recapta Espanya directament. Però això que centra, què hi té a veure, amb el merder judicial lawfare que ha muntat Espanya i que és la riota -i ho serà encara més- del món democràtic ?
        Juan Ripolles 04/06/2021 12:31 pm
        Ningu et pregunta el sistema, el que els Catalans paguem el VCUPO als Vascos i Navarros, tot el demes es fugir d'estudi, i d'alta navarra res de res ; Gupuzcoa, Vizcaya i Alaba !! i punt : no emboliquis la troca, adoctrinat indepen !!
          Pol 04/06/2021 1:07 pm
          Aprèn la geografia d'Euskal Herria, l'anomenat "País Basc Francès", Iparralde, està format per Nafarroa Beherea (Baixa Navarra), Lapurdi i Zuberoa. Alhora s'anomena Alta Navarra, a la part de Navarra que restà sota sobirania castellana des del segle XVI (el territori que ara és la Comunidad Foral de Navarra, ni més ni menys). Mentir sempre amb la mateixa collonada, que els catalans paguen ela quota basca i navarresa, denota el teu nivell de ximpleria. Als catalans el què els convé és la independència política, el que tu fas és intentar embolicar la troca per a no canviar res, però, no te'n sortiràs i no podràs enganyar ningú.
            Juan Ripolles 04/06/2021 1:15 pm
            Pol : ilustrate un poco que eres muy cateto. Comarcas geográficas de Navarra, la Alta Navarra ni esta ni se la espera ! Navarra se divide a efectos geográficos en tres comarcas diferenciadas por la geografía de la zona. Esta división comarcal de Alfredo Floristán Samanes y Salvador Mensua Fernández sigue criterios relacionados con el relieve, el clima, la vegetación y a veces, la historia.25​ La Ribera de Navarra , que a su vez suele dividirse en las zonas oriental y occidental, cuyos núcleos más destacados de población son Tudela y Corella . Está situada al sur de la comunidad. El clima es Mediterráneo Continental , es árida y seca. Su vegetación es pobre perenne y xerófila . El límite entre la zona Media y la Ribera es difícil de trazar. Su comienzo lo muestran la abundancia de rocas yesíferas , los amplios regadíos y los grandes pueblos. La Ribera se divide en dos partes. La Ribera Tudelana u Oriental y la Ribera Estellesa u Occidental. La Zona media . Está formada por somontanos, valles y piedemontes; está separada de la montaña por las sierras de Urbasa , Andía , el Perdón , Alaiz , Izco y Leyre . Tiene mayor altitud que la Ribera . Está dividida en dos partes por el río Arga , la Occidental o Tierra Estella y la Oriental. La Zona de la montaña , que comprende una serie de valles franqueados por las sierras de Aralar , Urbasa y Andía en su parte más occidental y de los Pirineos en la parte central y oriental de la región. Está situada al norte de la comunidad, es una zona de lluvias abundantes, que disminuyen de norte a sur . En toda la zona dominan las alturas superiores a los 600 metros. El curso alto del río Arga separa los valles pirenaicos de los valles vasco-cantábricos . Los ríos han excavado valles encajonados, con garganta angostas.
            29
            Juan Ripolles 04/06/2021 1:19 pm
            Navarra (en euskera, Nafarroa) es una comunidad foral​ española situada en el norte de la península ibérica. Limita al nordeste con el departamento francés de Pirineos Atlánticos, al noroeste con el País Vasco (provincias de Álava y Guipúzcoa), al este y sureste con Aragón (provincias de Huesca y Zaragoza) y por el sur con La Rioja. El municipio de Petilla de Aragón constituye un enclave rodeado totalmente por territorio zaragozano. ESTO ES NAVARRA : TODO LO DEMAS SON GANAS DE CONFUNDIR COSA QUE LOS INDEPENDENTISTAS LO HACEIS A LA PERFECCION
            19
            49
        Juan Ripolles 04/06/2021 1:05 pm
        La quota Basca dels territoris d'Euskal Herria sota sobirania espanyola, Àlaba, Guipúscoa, Biscaia i l'Alta Navarra, Jaaaaaaaaaaaaaaaa!! que dius !! l'Alta Navarra, Jaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!! Pais Vasco : Guipuzcoa , Vizcaya , y Alava !! l'Alta Navarra, si es que existeix , es França !!! esclar....porteu un adoctrinament am els Paisos Catalans Euskal Erria...que no sebeu ni hon esta el mapa !! carallots !!!
          Gavananc 04/06/2021 1:20 pm
          No hi ha res més repugnant que un xovinista espanyolista fent-se "l'entès" i predicant què existeix i què no, segons els seus interessos de (no)nacionalista. Algú que tingui temps i paciència, li haurà d'explicar fil per randa a en Juan Repollas, que l'Alta Navarra o "Navarra peninsular" inclou les antigues Merindades de Pamplona, Tudela, Olite, Sangüesa i Estella. La capital és Pamplona (Iruña). La Baixa Navarra, és a l'altra banda, vesant nord i sota sobirania francesa, de la actual frontera entre els estats francès i espanyol.
      ZASCA!!! En to los morros, Juan Repollas. 04/06/2021 11:34 am
      Ahora contesta cualquier gilipollez...
    Jeroni Munyós 04/06/2021 10:52 am
    A qui hauran d'indultar i perdonar, des del govern espanyol son tota la colla del lawfare de la justícia espanyola, Marchenes, Lesmes, Llarenes, Fiscalia afinadora, el Borbó, "Tribunal constitucional espanyol", "Tribunal de (passar) cuentas", fabricants d'atestats i informes policials falsos... S'han passat la (in)jústicia per on han volgut, no han respectat que el 2005 el codi penal espanyol va tornar a despenalitzar convocar referèndums sense permís espanyol, -ho havien canviat temporalment per a empaitar el Lehendakari Atutxa a Euskal Herria-, varen "perdonar" la "rebel·lió" als presoners polítics, els varen acusar de "sedicció (?!)", però, venjats amb penes de "rebel·lió" (?!). Jordi Cuixart i Jordi Sanchez com a presidents d'associacions, tampoc encara ells saben de què els acusen des d'Espanya. Han robat un munt de diners des del "tribunal de pasar cuentas" basant-se amb suposades malversacions que no han pogut ni es poden provar, perquè no existeixen...La justícia espanyola ha fet masses animalades amb l'excusa de la unitat d'Espanya, una altra fal·làcia com una casa, car des de l'any 1587 hi ha hagut una separació constant de territoris "espanyols". Diguem prou a Espanya ! Independència, sí.
    Juan Ripolles 04/06/2021 1:12 pm
    Gavanenc : ilustrate un poco que eres muy cateto.Comarcas geográficas de Navarra, la Alta Navarra ni esta ni se la espera ! Navarra se divide a efectos geográficos en tres comarcas diferenciadas por la geografía de la zona. Esta división comarcal de Alfredo Floristán Samanes y Salvador Mensua Fernández sigue criterios relacionados con el relieve, el clima, la vegetación y a veces, la historia.25​ La Ribera de Navarra , que a su vez suele dividirse en las zonas oriental y occidental, cuyos núcleos más destacados de población son Tudela y Corella . Está situada al sur de la comunidad. El clima es Mediterráneo Continental , es árida y seca. Su vegetación es pobre perenne y xerófila . El límite entre la zona Media y la Ribera es difícil de trazar. Su comienzo lo muestran la abundancia de rocas yesíferas , los amplios regadíos y los grandes pueblos. La Ribera se divide en dos partes. La Ribera Tudelana u Oriental y la Ribera Estellesa u Occidental. La Zona media . Está formada por somontanos, valles y piedemontes; está separada de la montaña por las sierras de Urbasa , Andía , el Perdón , Alaiz , Izco y Leyre . Tiene mayor altitud que la Ribera . Está dividida en dos partes por el río Arga , la Occidental o Tierra Estella y la Oriental. La Zona de la montaña , que comprende una serie de valles franqueados por las sierras de Aralar , Urbasa y Andía en su parte más occidental y de los Pirineos en la parte central y oriental de la región. Está situada al norte de la comunidad, es una zona de lluvias abundantes, que disminuyen de norte a sur . En toda la zona dominan las alturas superiores a los 600 metros. El curso alto del río Arga separa los valles pirenaicos de los valles vasco-cantábricos . Los ríos han excavado valles encajonados, con garganta angostas.
    28
    60
    Respon
    A Juan Repollas 04/06/2021 1:27 pm
    Nyaca ! Un copet a l'esquena i que tingui succés en la seva tasca de pastor d'adoctrinament espanyolista a desvalguts. Ha, ha, ha.
    Joan 04/06/2021 1:41 pm
    L'espanyolisme patètic ja pot pontificar sobre territoris, però, no poden evitar que al País Valencià (expressió acceptada en l'Estatut d'Autonomia) hi hagi la Generalitat Valenciana i al nord la Generalitat de Catalunya, quina coincidència ! També aquesta mena de setciències ens hauran d'explicar si al nord del País Valencià parlem "català" o al sud del Principat parlen "valencià", resulta que a banda i banda parlem la mateixa variant. També els hem de contar que hi ha una comarca anomenada Cerdanya mig espanyola i mig francesa, però tota sencera catalana... És clar segons la doctrina espanyol hi ha coses que no poden "existir" perquè se'ls hi desmunta el relat xovinista.
    LlunyDeCat 04/06/2021 2:47 pm
    És impossible de justificar que els lectors Catalans d'aquesta web encetin debats amb la purriassa infecta espanyola que embruta la web amb els seus comentaris en Espanyol. Per què els llegiu la merda ? I si sou masoquistes i els la llegiu, per què els contesteu ? Fent això vosaltres accepteu la llengua dels Espanyols com a pròpia. No us he adonat pas que aquesta gent ho fan per fregar-vos per la cara que són Ells - els Espanyols - els Amos ?
    225
    8
    Respon
    Jeroni Munyós 04/06/2021 4:12 pm
    Diguem-ho clar, a qui hauran d'indultar i perdonar, des del govern espanyol, son tota la colla del lawfare de la justícia espanyola, Marchenes, Lesmes, Llarenes, Fiscalia afinadora, el Borbó, "Tribunal constitucional espanyol", "Tribunal de (passar) cuentas", fabricants d'atestats i informes policials falsos... S'han passat la (in)jústicia espanyola per on han volgut, no han respectat que el 2005 el codi penal espanyol va tornar a despenalitzar convocar referèndums sense permís espanyol, -ho havien canviat temporalment per a empaitar el Lehendakari Atutxa a Euskal Herria-, varen "perdonar" la "rebel·lió" als presoners polítics, els varen acusar de "sedició (?!)", però, venjats amb penes de "rebel·lió" (?!). Jordi Cuixart i Jordi Sanchez com a presidents d'associacions, tampoc encara ells saben de què els acusen des d'Espanya. Han robat un munt de diners des del "tribunal de passar cuentas" basant-se amb suposades malversacions sense proves, no es poden provar, perquè no existeixen... La justícia espanyola ha fet masses animalades amb l'excusa de la "unitat" d'Espanya, una altra fal·làcia com una casa, car des de l'any 1587 hi ha hagut una separació constant de territoris "espanyols". Diguem prou a Espanya ! Independència, sí.
    Juan Ripolles 04/06/2021 4:13 pm
    Gavananc 04/06/2021 1:20 pm No hi ha res més repugnant que un xovinista espanyolista fent-se "l'entès" i predicant què existeix i què no, segons els seus interessos de (no)nacionalista. Algú que tingui temps i paciència, li haurà d'explicar fil per randa a en Juan Repollas, que l'Alta Navarra o "Navarra peninsular" inclou les antigues Merindades de Pamplona, Tudela, Olite, Sangüesa i Estella. La capital és Pamplona (Iruña). La Baixa Navarra, és a l'altra banda, vesant nord i sota sobirania francesa, de la actual frontera entre els estats francès i espanyol. ........................................................................................................................................................Els interesos nacionalistes son els vostres que per un racista com el Sabino Arana feu creura que Navarra es el pais Vasco, i d'aixo res de res ! Navarra es Navarra, es mes si de cas Guipuzcoa tindria de ser de Navarra ( recorda la guerra am els vascones ) pero l'adoctrinament nacionalista catala fa crteure tot el contrari am, el "suport" del racista Sabino Arana !!
    Delfí Artós 04/06/2021 4:38 pm
    De mica en mica s'omple la pica de la justícia lawfare espanyola de despropòsits, trampes, enganys per a empresonar persones innocents i altres martingales posades en evidència, entre altres per organismes internacionals sobre drets polítics i humans, per la justícia de diversos estats, per les institucions europees... El camí no és ras, ni curt ni fàcil, però malgrat que l'Estat espanyol és especialista en passar-se tots els tocs d'atenció internacionals, d'organismes dels qual fins i tot hi fa part, pel folre, no en dubteu que tot té un límit. Aquest límit els hi farem depassar i l'estat espanyol restarà encara més amb el cul enlaire. Recordeu que el polític espanyol Perez Rubalcava (1951 / 2019) ja els ho va advertir : “El Estado [espanyol] pagará el coste de quitar de en medio a Puigdemont”, digué als seus col·legues espanyols, era el gener del 2018.
    Gracias, Quico! 04/06/2021 5:40 pm
    Ho tenim a tocar!!!!!!
      Ha, ha 04/06/2021 5:53 pm
      De moment, Espanya no hi toca...
    Gervasi 04/06/2021 9:44 pm
    Els exiliats Puigdemont, Ponsatí i Comin tornen de nou a tenir immunitat, els presoners polítics Jordi Cuixart, Jordi Sanchez, Dolors Bassa, Carme Forcadell, Jordi Turull, Raül Romeva, Josep Rull, Joaquim Forn i Oriol Junqueras aquests dies preparen i activen la via per a portar la causa judicial general lawfare de l'1 d'octubre al Tribunal Europeu dels Drets Humans. mentre augmenten els informes internacionals que retreuen abusos i també demanen responsabilitats a l'estat espanyol. Quatre anys després del 2017, els camins dels presoners i els exiliats conflueixen a les institucions democràtiques d'Europa. Mentrestant seguim construint la independència. Ànims a tothom.
    Article només apte per a abonats al prusés 05/06/2021 10:38 am
    Bo per aixecar la moral de la parròquia habitual. Fet amb falses veritats i interpretacions molt i molt interessades dels fets. Si algú s'ha d'en refiar d'aquest 12-0, ho té molt cru. És com quan És com quan la propaganda alemanya deia "estem a punt de pendre Stalingrad".
    47
    76
    Respon
    Ripollós, agent de Castella 05/06/2021 9:42 pm
    Desviar el tret i enfrontar catalans i bascos per atacar el concert econòmic del País Basc. Un sicari més de la oligarquia castellana aquest "ripollós".

Respon a La Guineu sense Carasseta Cancel·la les respostes